कार्ल गुस्ताव जंग: "मला माहित आहे की भुते अस्तित्वात आहेत"

ही मुलाखत रीम्समधील जर्मन सैन्याच्या आत्मसमर्पणाच्या चार दिवसांनंतर डाय वेल्टवॉचे या स्विस वृत्तपत्रात प्रसिद्ध झाली. त्याचे शीर्षक आहे “आत्म्यांना शांती मिळेल का?” - अजूनही संबंधित आहे.

Die Weltwoche: युद्धाच्या समाप्तीमुळे युरोपीय लोकांच्या, विशेषत: जर्मन लोकांच्या आत्म्यात प्रचंड बदल घडून येईल, असे तुम्हाला वाटत नाही का, जे आता दीर्घ आणि भयंकर झोपेतून जागे होत आहेत?

कार्ल गुस्ताव जंग: हो जरूर. जोपर्यंत जर्मन लोकांचा संबंध आहे, आम्हाला एक मानसिक समस्या भेडसावत आहे, ज्याचे महत्त्व अद्याप कल्पना करणे कठीण आहे, परंतु मी उपचार करत असलेल्या रुग्णांच्या उदाहरणावरून त्याची रूपरेषा लक्षात येऊ शकते.

मानसशास्त्रज्ञाला एक गोष्ट स्पष्ट आहे, ती म्हणजे त्याने नाझी आणि विरोधी शासन यांच्यातील व्यापक भावनात्मक विभाजनाचे पालन करू नये. माझ्याकडे दोन रुग्ण आहेत जे स्पष्टपणे नाझीविरोधी आहेत, आणि तरीही त्यांची स्वप्ने दाखवतात की त्यांच्या सर्व सभ्यतेच्या मागे, सर्व हिंसा आणि क्रूरतेसह एक स्पष्ट नाझी मानसशास्त्र अजूनही जिवंत आहे.

जेव्हा एका स्विस पत्रकाराने फील्ड मार्शल फॉन कुचलर (जॉर्ज वॉन कुचलर (1881-1967) यांनी सप्टेंबर 1939 मध्ये वेस्टर्न पोलंडच्या आक्रमणाचे नेतृत्व केले. पोलंडमधील जर्मन अत्याचारांबद्दल त्याला न्युरेमबर्ग न्यायाधिकरणाने युद्ध गुन्हेगार म्हणून दोषी ठरवले आणि तुरुंगात शिक्षा ठोठावली, असे विचारले तेव्हा, तो रागाने उद्गारला: "माफ करा, ही वेहरमॅच नाही, ही एक पार्टी आहे!" - सभ्य आणि अप्रतिष्ठित जर्मनमध्ये विभाजन कसे अत्यंत भोळे आहे याचे एक उत्तम उदाहरण. ते सर्व, जाणीवपूर्वक किंवा नकळत, सक्रियपणे किंवा निष्क्रीयपणे, भयानकतेमध्ये सामील होतात.

काय घडत आहे याबद्दल त्यांना काहीही माहिती नव्हते आणि त्याच वेळी त्यांना माहित होते.

सामुहिक अपराधाचा मुद्दा, जो राजकारण्यांसाठी एक समस्या आहे आणि राहणार आहे, मानसशास्त्रज्ञांसाठी एक संशयापलीकडची वस्तुस्थिती आहे आणि उपचारांच्या सर्वात महत्वाच्या कार्यांपैकी एक म्हणजे जर्मन लोकांना त्यांचे अपराध कबूल करणे. आधीच आता, त्यांच्यापैकी बरेच जण माझ्यावर उपचार करण्याची विनंती घेऊन माझ्याकडे वळत आहेत.

जर त्या "सभ्य जर्मन" कडून विनंत्या आल्या तर जे गेस्टापोच्या काही लोकांवर दोष ठेवण्यास विरोध करत नाहीत, तर मी केस निराशाजनक मानतो. माझ्याकडे त्यांना अस्पष्ट प्रश्नांसह प्रश्नावली ऑफर करण्याशिवाय पर्याय नाही: "तुम्हाला बुकेनवाल्डबद्दल काय वाटते?" जेव्हा रुग्णाला त्याचा अपराध समजतो आणि कबूल करतो तेव्हाच वैयक्तिक उपचार लागू केले जाऊ शकतात.

पण जर्मन लोकांना, संपूर्ण लोकांना या निराश मानसिक परिस्थितीत पडणे कसे शक्य होते? हे इतर कोणत्याही राष्ट्रात होऊ शकते का?

मी येथे थोडेसे विषयांतर करू आणि राष्ट्रीय समाजवादी युद्धापूर्वीच्या सामान्य मानसिक भूतकाळाबद्दलच्या माझ्या सिद्धांताची रूपरेषा सांगू. सुरुवातीचा मुद्दा म्हणून माझ्या सरावातून एक छोटेसे उदाहरण घेऊ.

एकदा एक स्त्री माझ्याकडे आली आणि तिने तिच्या पतीवर हिंसक आरोप केले: तो एक वास्तविक सैतान आहे, तो तिचा छळ करतो आणि छळ करतो आणि असेच पुढे. खरं तर, हा माणूस पूर्णपणे आदरणीय नागरिक होता, कोणत्याही राक्षसी हेतूंपासून निर्दोष होता.

या महिलेला तिची वेडी कल्पना कुठून आली? होय, हे फक्त इतकेच आहे की भूत तिच्या स्वतःच्या आत्म्यात राहतो, ज्याला ती बाहेरून प्रक्षेपित करते, तिच्या स्वतःच्या इच्छा आणि राग तिच्या पतीकडे हस्तांतरित करते. मी तिला हे सर्व समजावून सांगितले आणि पश्चात्ताप झालेल्या कोकर्याप्रमाणे तिने होकार दिला. सर्व काही व्यवस्थित असल्यासारखे वाटत होते. तथापि, यामुळेच मला त्रास झाला, कारण पूर्वी पतीच्या प्रतिमेशी संबंधित असलेला सैतान कुठे गेला हे मला माहित नाही.

भुते बारोक कलेमध्ये मोडतात: मणके वाकतात, सत्यर खुर प्रकट होतात

नेमकी हीच गोष्ट, पण मोठ्या प्रमाणावर युरोपच्या इतिहासात घडली. आदिम मनुष्यासाठी, जग भुते आणि रहस्यमय शक्तींनी भरलेले आहे ज्याची त्याला भीती वाटते. त्याच्यासाठी, सर्व निसर्ग या शक्तींद्वारे अॅनिमेटेड आहे, जे प्रत्यक्षात बाह्य जगामध्ये प्रक्षेपित केलेल्या त्याच्या स्वतःच्या अंतर्गत शक्तींशिवाय दुसरे काहीही नाही.

ख्रिश्चन धर्म आणि आधुनिक विज्ञानाने निसर्गाचे असुरीकरण केले आहे, याचा अर्थ असा आहे की युरोपीय लोक सतत जगातील राक्षसी शक्तींना स्वतःमध्ये शोषून घेतात, सतत त्यांच्या बेशुद्धतेवर लोड करतात. स्वतः मनुष्यामध्ये, या राक्षसी शक्ती ख्रिस्ती धर्माच्या अध्यात्मिक मुक्ततेच्या विरोधात उठतात.

भुते बारोक कलामध्ये प्रवेश करतात: मणके वाकतात, सॅटायर खुर प्रकट होतात. एक व्यक्ती हळूहळू अरोबोरोसमध्ये बदलते, स्वतःचा नाश करते, अशा प्रतिमेमध्ये जी प्राचीन काळापासून राक्षसाने पछाडलेल्या माणसाचे प्रतीक आहे. या प्रकारचे पहिले संपूर्ण उदाहरण म्हणजे नेपोलियन.

जर्मन लोक त्यांच्या अविश्वसनीय सुचनेमुळे या भुतांच्या तोंडावर एक विशेष कमकुवतपणा दर्शवतात. हे त्यांच्या अधीन राहण्याच्या प्रेमातून, त्यांच्या कमकुवत-इच्छेने आदेशांचे पालन करण्यामध्ये प्रकट होते, जे केवळ सूचनेचे दुसरे रूप आहे.

हे जर्मन लोकांच्या पूर्व आणि पश्चिम दरम्यानच्या अनिश्चित स्थितीचा परिणाम म्हणून सामान्य मानसिक कनिष्ठतेशी संबंधित आहे. पश्चिमेकडील ते एकमेव आहेत जे, पूर्वेकडील राष्ट्रांच्या गर्भातून सामान्य निर्गमनमध्ये, त्यांच्या आईबरोबर सर्वात जास्त काळ राहिले. त्यांनी अखेर माघार घेतली, पण खूप उशीर झाला.

निर्दयीपणा आणि पाशवीपणाचे सर्व आरोप ज्याद्वारे जर्मन प्रचाराने रशियन लोकांवर हल्ला केला ते स्वतः जर्मन लोकांचा संदर्भ घेतात.

म्हणूनच, जर्मन लोक एका निकृष्टतेच्या संकुलाने खूप त्रस्त आहेत, ज्याची ते मेगलोमॅनियाने भरपाई करण्याचा प्रयत्न करतात: "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen" (उग्र भाषांतर: "जर्मन आत्मा जगाला वाचवेल." ही नाझी घोषणा आहे, उधार घेतलेली इमॅन्युएल गीबेल (1815-1884) यांच्या कवितेतून "रेकग्निशन जर्मनी." गेबेलच्या ओळी विल्हेल्म II ने 1907 मध्ये त्याच्या मुन्स्टर भाषणात उद्धृत केल्यापासून ओळखल्या जातात) - जरी त्यांना त्यांच्या स्वतःच्या त्वचेत फारसे आरामदायक वाटत नाही. !

हे एक सामान्य तरुण मानसशास्त्र आहे, जे केवळ समलैंगिकतेच्या अत्यंत प्रचलिततेमध्येच नव्हे तर जर्मन साहित्यातील अॅनिमाच्या अनुपस्थितीत देखील प्रकट होते (गोएथे हा एक मोठा अपवाद आहे). हे जर्मन भावनिकतेमध्ये देखील आढळते, जे प्रत्यक्षात कठोर अंतःकरण, असंवेदनशीलता आणि निर्विकारपणाशिवाय दुसरे काहीही नाही.

निर्दयीपणा आणि पाशवीपणाचे सर्व आरोप ज्याद्वारे जर्मन प्रचाराने रशियन लोकांवर हल्ला केला ते स्वतः जर्मन लोकांशी संबंधित आहेत. गोबेल्सचे भाषण हे दुसरे तिसरे काही नसून शत्रूवर प्रक्षेपित केलेले जर्मन मानसशास्त्र आहे. व्यक्तिमत्त्वाची अपरिपक्वता भयंकरपणे जर्मन जनरल स्टाफच्या मणक्यांच्या मणक्यात प्रकट झाली होती, शेलमधील मॉलस्कसारखे मऊ शरीर होते.

प्रामाणिक पश्चात्तापाने एखाद्याला दैवी दया मिळते. हे केवळ धार्मिकच नाही तर मानसिक सत्य आहे.

जर्मनी हा नेहमीच मानसिक आपत्तींचा देश राहिला आहे: सुधारणा, शेतकरी आणि धार्मिक युद्धे. राष्ट्रीय समाजवादाच्या अंतर्गत, राक्षसांचा दबाव इतका वाढला की मानव, त्यांच्या सामर्थ्याखाली पडून, निद्राधीन अतिमानवांमध्ये रूपांतरित झाला, त्यापैकी पहिला हिटलर होता, ज्याने इतर सर्वांना याची लागण केली.

सर्व नाझी नेत्यांना शब्दाच्या शाब्दिक अर्थाने पछाडले आहे, आणि त्यांच्या प्रचार मंत्र्याला राक्षसी माणसाच्या चिन्हाने चिन्हांकित केले गेले हे निःसंशय योगायोग नाही - एक लंगडा. आज जर्मन लोकसंख्येपैकी दहा टक्के लोक हताश मनोरुग्ण आहेत.

तुम्ही जर्मन लोकांच्या मानसिक कनिष्ठतेबद्दल आणि राक्षसी सूचकतेबद्दल बोलता, परंतु तुम्हाला असे वाटते का की हे मूळ स्विस, जर्मन लोकांना देखील लागू होते?

आमच्या लहान संख्येने आम्ही या सूचनेपासून संरक्षित आहोत. जर स्वित्झर्लंडची लोकसंख्या ऐंशी दशलक्ष असेल, तर आपल्या बाबतीतही असेच घडू शकते, कारण भुते प्रामुख्याने जनतेला आकर्षित करतात. सामूहिकरित्या, एखादी व्यक्ती आपली मुळे गमावते आणि नंतर भुते त्याचा ताबा घेऊ शकतात.

म्हणून, व्यवहारात, नाझी केवळ प्रचंड लोकसंख्येच्या निर्मितीमध्ये गुंतले होते आणि व्यक्तिमत्त्वाच्या निर्मितीमध्ये कधीच नव्हते. आणि म्हणूनच आज राक्षसी लोकांचे चेहरे निर्जीव, गोठलेले, रिकामे आहेत. आमचा संघवाद आणि आमचा व्यक्तिवाद यामुळे आम्ही स्विस या धोक्यांपासून सुरक्षित आहोत. जर्मनीप्रमाणेच आमच्याकडे असे मोठ्या प्रमाणावर जमा होणे अशक्य आहे आणि कदाचित अशा अलगावमध्ये उपचारांचा मार्ग आहे, ज्यामुळे भुतांना रोखणे शक्य होईल.

पण बॉम्ब आणि मशीन गन वापरून उपचार केले तर त्याचे काय रुपांतर होईल? राक्षसी राष्ट्राच्या लष्करी वशामुळे हीनतेची भावना वाढून रोग आणखी वाढू नयेत का?

आज जर्मन लोक एका मद्यधुंद माणसासारखे आहेत जो हँगओव्हरने सकाळी उठतो. त्यांनी काय केले हे त्यांना माहित नाही आणि त्यांना जाणून घ्यायचे नाही. अमर्याद दुःखाची एकच भावना असते. ते त्यांच्या सभोवतालच्या जगाच्या आरोप आणि द्वेषाच्या तोंडावर स्वतःला न्याय्य सिद्ध करण्याचा उन्माद प्रयत्न करतील, परंतु हा योग्य मार्ग असणार नाही. विमोचन, जसे मी आधीच नमूद केले आहे, केवळ एखाद्याच्या अपराधाच्या पूर्ण कबुलीमध्येच आहे. "मी कुल्पा, मी मॅक्सिमा कुल्पा!" (माझी चूक, माझी मोठी चूक (lat.).)

प्रत्येक माणूस जो आपली सावली गमावतो, प्रत्येक राष्ट्र जो त्याच्या अतुलनीयतेवर विश्वास ठेवतो, तो शिकार होईल

प्रामाणिक पश्चात्तापाने एखाद्याला दैवी दया मिळते. हे केवळ धार्मिकच नाही तर मानसिक सत्य आहे. अमेरिकन उपचार पद्धती, ज्यामध्ये नागरी लोकसंख्येला एकाग्रता शिबिरांतून नेऊन तिथल्या सर्व भयावहता दाखविण्याचा समावेश आहे, हा अगदी योग्य मार्ग आहे.

तथापि, केवळ नैतिक शिकवणीद्वारे ध्येय साध्य करणे अशक्य आहे, पश्चात्ताप स्वतः जर्मनमध्येच जन्माला आला पाहिजे. हे शक्य आहे की आपत्ती सकारात्मक शक्ती प्रकट करेल, की या आत्म-शोषणातून संदेष्टे पुनर्जन्म घेतील, या विचित्र लोकांचे वैशिष्ट्य म्हणजे राक्षसांसारखे. जो इतका खाली पडला आहे त्याची खोली आहे.

प्रोटेस्टंट चर्च आज विभाजित झाल्यामुळे कॅथोलिक चर्चला मोठ्या प्रमाणात आत्म्याचे उत्पन्न मिळण्याची शक्यता आहे. अशी बातमी आहे की सामान्य दुर्दैवाने जर्मनीतील धार्मिक जीवन जागृत झाले आहे: संपूर्ण समुदाय संध्याकाळी गुडघे टेकून त्यांना ख्रिस्तविरोधीपासून वाचवण्याची विनंती करतात.

मग आपण अशी आशा करू शकतो की भुते घालवली जातील आणि एक नवीन, चांगले जग अवशेषांमधून उठेल?

नाही, तुम्ही अद्याप भूतांपासून मुक्त होऊ शकत नाही. हे एक कठीण काम आहे, ज्याचे निराकरण दूरच्या भविष्यात आहे. आता इतिहासाचा देवदूत जर्मन सोडून गेला आहे, भुते नवीन बळी शोधत आहेत. आणि ते कठीण होणार नाही. प्रत्येक व्यक्ती जो आपली सावली गमावतो, प्रत्येक राष्ट्र जो त्याच्या अतुलनीयतेवर विश्वास ठेवतो, तो शिकार होईल.

आपण गुन्हेगारावर प्रेम करतो आणि त्याच्यामध्ये ज्वलंत स्वारस्य दाखवतो, कारण जेव्हा आपण भावाच्या डोळ्यातील कुसळ लक्षात घेतो तेव्हा सैतान आपल्याला त्याच्या डोळ्यातील मुसळ विसरून जातो आणि हा आपल्याला फसवण्याचा एक मार्ग आहे. जेव्हा ते त्यांचे अपराध स्वीकारतात आणि कबूल करतात तेव्हा जर्मन स्वतःला शोधून काढतात, परंतु जर्मन अपराधीपणाबद्दल त्यांच्या तिरस्काराने ते त्यांच्या स्वतःच्या अपूर्णता विसरल्यास इतर लोक वेडाचे शिकार होतील.

व्यक्तीला शिक्षित करण्याच्या शांततापूर्ण कार्यातच मोक्ष आहे. हे दिसते तितके निराशाजनक नाही

आपण हे विसरू नये की जर्मन लोकांची सामूहिकतेची घातक प्रवृत्ती इतर विजयी राष्ट्रांमध्ये कमी अंतर्भूत नाही, ज्यामुळे ते अनपेक्षितपणे राक्षसी शक्तींना बळी पडू शकतात.

आजच्या अमेरिकेत “सामान्य सूचकता” ही खूप मोठी भूमिका बजावते आणि रशियन लोक आधीच शक्तीच्या राक्षसाने किती मोहित झाले आहेत, हे अलीकडील घटनांवरून सहज लक्षात येते ज्याने आपला शांततापूर्ण आनंद काहीसा कमी केला पाहिजे.

ब्रिटीश या बाबतीत सर्वात वाजवी आहेत: व्यक्तिवाद त्यांना घोषणांच्या आकर्षणापासून मुक्त करतो आणि स्विस लोक सामूहिक वेडेपणाबद्दल त्यांचे आश्चर्य व्यक्त करतात.

मग भविष्यात भुते कसे प्रकट होतील हे पाहण्यासाठी आपण उत्सुकतेने वाट पाहिली पाहिजे?

मी आधीच सांगितले आहे की, व्यक्तीला शिक्षित करण्याच्या शांततापूर्ण कार्यातच मोक्ष आहे. हे दिसते तितके निराशाजनक नाही. राक्षसांची शक्ती प्रचंड आहे आणि जनसूचना देणारी सर्वात आधुनिक माध्यमे - प्रेस, रेडिओ, सिनेमा - त्यांच्या सेवेत आहेत.

असे असले तरी, ख्रिश्चन धर्म एका दुर्दम्य प्रतिस्पर्ध्याच्या तोंडावर आपल्या स्थानाचे रक्षण करण्यास सक्षम होता, आणि प्रचार आणि सामूहिक धर्मांतराने नव्हे - हे नंतर घडले आणि इतके महत्त्वपूर्ण ठरले नाही - परंतु व्यक्ती-व्यक्तीच्या मन वळवण्याद्वारे. आणि जर आपल्याला भुतांचा वापर करायचा असेल तर आपणही हाच मार्ग स्वीकारला पाहिजे.

या प्राण्यांबद्दल लिहिणे आपल्या कार्याचा हेवा करणे कठीण आहे. मला आशा आहे की तुम्ही माझे मत अशा प्रकारे मांडू शकाल की लोकांना ते फारसे विचित्र वाटणार नाहीत. दुर्दैवाने, हे माझे नशीब आहे की लोक, विशेषत: ज्यांना पछाडलेले आहे, त्यांना वाटते की मी वेडा आहे कारण माझा भुतांवर विश्वास आहे. पण असा विचार करणे हा त्यांचा धंदा आहे.

मला माहित आहे की भुते अस्तित्वात आहेत. ते कमी होणार नाहीत, हे बुकेनवाल्डच्या अस्तित्वाप्रमाणेच सत्य आहे.


कार्ल गुस्ताव जंग यांच्या मुलाखतीचा अनुवाद “आत्म्यांना शांती मिळेल?”

प्रत्युत्तर द्या