Eating Animals लेखक Jonathan Safran Foer यांची मुलाखत घेतली. लेखकाने शाकाहाराच्या कल्पना आणि हे पुस्तक लिहिण्यास प्रवृत्त केलेल्या हेतूंची चर्चा केली आहे.
तो त्याच्या गद्यासाठी ओळखला जातो, परंतु अचानक त्याने मांसाच्या औद्योगिक उत्पादनाचे वर्णन करणारे एक गैर-काल्पनिक पुस्तक लिहिले. लेखकाच्या मते, तो शास्त्रज्ञ किंवा तत्त्वज्ञ नाही - त्याने एक भक्षक म्हणून "प्राणी खाणारे" लिहिले.
“मध्य युरोपच्या जंगलात, तिने प्रत्येक संधीवर टिकून राहण्यासाठी खाल्ले. अमेरिकेत, 50 वर्षांनंतर, आम्ही जे पाहिजे ते खाल्ले. किचन कॅबिनेटमध्ये चक्क विकत घेतलेले अन्न, जास्त किमतीचे खवय्ये, आम्हाला गरज नसलेले अन्न भरलेले होते. जेव्हा कालबाह्यता तारीख संपली तेव्हा आम्ही अन्नाचा वास न घेता फेकून दिला. जेवणाची काळजी नव्हती.
माझ्या आजीने आम्हाला हे जीवन दिले. पण ती स्वतः ही निराशा झटकून टाकू शकली नाही. तिच्यासाठी अन्न अन्न नव्हते. अन्न म्हणजे भय, प्रतिष्ठा, कृतज्ञता, सूड, आनंद, अपमान, धर्म, इतिहास आणि अर्थातच प्रेम. जणू तिने आम्हाला दिलेली फळे आमच्या तुटलेल्या कौटुंबिक झाडाच्या फांद्यांमधून उपटली गेली आहेत, ”हा पुस्तकातील एक उतारा आहे.
रेडिओ नेदरलँड: हे पुस्तक कुटुंब आणि अन्न याबद्दल खूप आहे. वास्तविक, पुस्तक लिहिण्याची कल्पना त्यांच्या मुलासह, पहिल्या मुलासह जन्माला आली.
फोर: मी त्याला सर्व शक्य सुसंगततेसह शिक्षित करू इच्छितो. ज्यासाठी शक्य तितके थोडे जाणीवपूर्वक अज्ञान, थोडे मुद्दाम विसरणे आणि शक्य तितके कमी ढोंगीपणा आवश्यक आहे. मला माहीत आहे की, बहुतेक लोकांना माहीत आहे की, मांसामुळे बरेच गंभीर प्रश्न निर्माण होतात. आणि मला या सर्व गोष्टींबद्दल खरोखर काय वाटते हे ठरवायचे होते आणि माझ्या मुलाला या अनुषंगाने वाढवायचे होते.
रेडिओ नेदरलँड: तुम्हाला गद्य लेखक म्हणून ओळखले जाते आणि या प्रकारात “तथ्यांमुळे चांगल्या कथेचा नाश होऊ देऊ नका” ही म्हण वापरली जाते. पण "प्राणी खाणारे" हे पुस्तक तथ्यांनी भरलेले आहे. पुस्तकासाठी माहिती कशी निवडली?
फोर: मोठ्या काळजीने. मी सर्वात कमी आकडे वापरले आहेत, बहुतेकदा मांस उद्योगातीलच. जर मी कमी पुराणमतवादी संख्या निवडल्या असत्या, तर माझे पुस्तक अधिक शक्तिशाली होऊ शकले असते. परंतु मी मांस उद्योगाविषयी अचूक तथ्ये सांगत असल्याची शंका जगातील सर्वात पूर्वग्रहदूषित वाचकानेही घ्यावी असे मला वाटत नव्हते.
रेडिओ नेदरलँड: याव्यतिरिक्त, आपण आपल्या स्वत: च्या डोळ्यांनी मांस उत्पादने उत्पादन प्रक्रिया पाहण्यासाठी काही वेळ घालवला. पुस्तकात, तुम्ही रात्रीच्या वेळी काटेरी तारांमधून मीट प्रोसेसिंग प्लांटच्या प्रदेशात कसे रेंगाळले याबद्दल लिहिले आहे. ते सोपे नव्हते का?
फोर: खूप कठीण! आणि मला ते करायचे नव्हते, त्यात काही मजेदार नव्हते, ते धडकी भरवणारे होते. मांस उद्योगाबद्दल हे आणखी एक सत्य आहे: त्याभोवती गुप्ततेचा एक मोठा ढग आहे. तुम्हाला कॉर्पोरेशनपैकी एकाच्या बोर्ड सदस्याशी बोलण्याची संधी मिळत नाही. एखाद्या कठोर नाकाच्या जनसंपर्क व्यक्तीशी बोलण्यासाठी तुम्ही भाग्यवान असाल, परंतु ज्याला काहीही माहित असेल अशा व्यक्तीला तुम्ही कधीही भेटणार नाही. आपण माहिती प्राप्त करू इच्छित असल्यास, आपल्याला आढळेल की ते व्यावहारिकदृष्ट्या अशक्य आहे. आणि हे खरंच धक्कादायक आहे! तुम्हाला फक्त तुमचे अन्न कुठून येते ते पहायचे आहे आणि ते तुम्हाला करू देणार नाहीत. यामुळे किमान संशय तरी निर्माण झाला पाहिजे. आणि ते फक्त मला चिडवले.
रेडिओ नेदरलँड: आणि ते काय लपवत होते?
फोर: ते पद्धतशीर क्रूरता लपवतात. ज्या प्रकारे या दुर्दैवी प्राण्यांना सार्वत्रिक रीतीने वागवले जाते ते बेकायदेशीर मानले जाईल (जर ते मांजर किंवा कुत्री असतील तर). मांस उद्योगाचा पर्यावरणीय प्रभाव फक्त धक्कादायक आहे. कॉर्पोरेशन लोक ज्या परिस्थितीत दररोज काम करतात त्याबद्दल सत्य लपवतात. आपण ते कसे पहात आहात हे महत्त्वाचे नाही हे एक अंधुक चित्र आहे.
या संपूर्ण व्यवस्थेत काहीही चांगले नाही. हे पुस्तक लिहिताना, अंदाजे 18% हरितगृह वायू उत्सर्जन पशुधनातून होते. पुस्तक प्रकाशित झाले त्या दिवशी, हा डेटा नुकताच सुधारित केला गेला होता: आता असे मानले जाते की ते 51% आहे. ज्याचा अर्थ असा आहे की हा उद्योग जागतिक तापमानवाढीसाठी इतर सर्व क्षेत्रांच्या एकत्रित तुलनेत अधिक जबाबदार आहे. UN ने असेही म्हटले आहे की ग्रहावरील सर्व महत्त्वपूर्ण पर्यावरणीय समस्यांच्या कारणांच्या यादीत सामूहिक पशुपालन ही दुसरी किंवा तिसरी बाब आहे.
पण ते सारखे नसावे! पृथ्वीवरील गोष्टी नेहमीच अशा नसतात, आपण औद्योगिक पशुसंवर्धनाने पूर्णपणे विकृत निसर्ग केला आहे.
मी डुक्करांच्या शेतात गेलो आहे आणि मी त्यांच्या आजूबाजूला हे कचरा तलाव पाहिले आहेत. ते मुळात ऑलिम्पिक आकाराचे जलतरण तलाव आहेत. मी ते पाहिले आहे आणि प्रत्येकजण म्हणतो की ते चुकीचे आहे, असे होऊ नये. ते इतके विषारी आहे की जर एखादी व्यक्ती अचानक तेथे पोहोचली तर तो त्वरित मरतो. आणि, अर्थातच, या तलावांची सामग्री टिकवून ठेवली जात नाही, ते ओव्हरफ्लो आणि पाणीपुरवठा प्रणालीमध्ये प्रवेश करतात. त्यामुळे पशुपालन हे जलप्रदूषणाचे पहिले कारण आहे.
आणि अलीकडील प्रकरण, ई. कोलाय महामारी? हॅम्बर्गर खाऊन मुले मेली. मी माझ्या मुलाला हॅम्बर्गर कधीच देणार नाही, कधीच नाही – जरी तिथे काही रोगजनक असण्याची शक्यता कमी असली तरीही.
मी अनेक शाकाहारी लोकांना ओळखतो ज्यांना प्राण्यांची काळजी नाही. शेतातील प्राण्यांचे काय होईल याची त्यांना पर्वा नाही. परंतु ते मांसाला कधीही स्पर्श करणार नाहीत कारण त्याचा पर्यावरणावर किंवा मानवी आरोग्यावर परिणाम होतो.
कोंबडी, डुक्कर किंवा गायी यांच्याशी मिठी मारण्याची इच्छा बाळगणाऱ्यांपैकी मी स्वतः नाही. पण मी त्यांचा तिरस्कारही करत नाही. आणि हेच आपण बोलत आहोत. आम्ही प्राण्यांवर प्रेम करण्याच्या गरजेबद्दल बोलत नाही, आम्ही म्हणत आहोत की त्यांचा द्वेष करणे आवश्यक नाही. आणि आम्ही त्यांचा द्वेष करतो असे वागू नका.
रेडिओ नेदरलँड: आपण कमी-अधिक प्रमाणात सुसंस्कृत समाजात राहतो असा विचार करायला आपल्याला आवडते आणि असे दिसते की आपले सरकार प्राण्यांना अनावश्यक छळ टाळण्यासाठी काही प्रकारचे कायदे आणते. तुमच्या शब्दांवरून असे दिसून येते की या कायद्यांचे पालन कोणीही करत नाही?
फोर: प्रथम, ते अनुसरण करणे अत्यंत कठीण आहे. निरीक्षकांच्या चांगल्या हेतूनेही एवढ्या मोठ्या प्रमाणात जनावरांची एवढ्या मोठ्या प्रमाणात कत्तल केली जाते! अनेकदा, कत्तल कशी झाली याचा अंदाज लावण्यासाठी निरीक्षकाकडे प्राण्याचे आतील आणि बाहेरील भाग तपासण्यासाठी अक्षरशः दोन सेकंद असतात, जे अनेकदा सुविधेच्या दुसर्‍या भागात होते. आणि दुसरे म्हणजे, समस्या अशी आहे की प्रभावी तपासणी त्यांच्या हिताची नाही. कारण एखाद्या प्राण्याला प्राणी मानणे, भविष्यातील अन्न म्हणून नव्हे तर अधिक खर्च येईल. यामुळे प्रक्रिया मंद होईल आणि मांस अधिक महाग होईल.
रेडिओ नेदरलँड: फोर चार वर्षांपूर्वी शाकाहारी झाला होता. साहजिकच, कौटुंबिक इतिहासाने त्याच्या अंतिम निर्णयावर खूप वजन केले.
फोर: मला शाकाहारी व्हायला 20 वर्षे लागली. या सर्व 20 वर्षांत मला बरेच काही माहित होते, मी सत्यापासून दूर गेलो नाही. जगात असे अनेक सुजाण, हुशार आणि सुशिक्षित लोक आहेत जे मांस खात राहतात, त्यांना ते कसे आणि कोठून येते हे पूर्णपणे माहित आहे. होय, ते आपल्याला भरते आणि चवीला छान लागते. परंतु बर्‍याच गोष्टी आनंददायी असतात आणि आम्ही त्यांना सतत नकार देतो, आम्ही यासाठी सक्षम आहोत.
मांस हे चिकन सूप देखील आहे जे तुम्हाला लहानपणी सर्दीमुळे दिले गेले होते, हे आजीचे कटलेट आहेत, उन्हाळ्याच्या दिवशी अंगणात वडिलांचे हॅम्बर्गर, ग्रिलमधून आईचे मासे - या आमच्या आयुष्यातील आठवणी आहेत. मांस काहीही आहे, प्रत्येकाचे स्वतःचे आहे. अन्न हे सर्वात उत्तेजक आहे, माझा त्यावर विश्वास आहे. आणि या आठवणी आपल्यासाठी महत्त्वाच्या आहेत, आपण त्यांची थट्टा करू नये, आपण त्यांना कमी लेखू नये, आपण त्या लक्षात घेतल्या पाहिजेत. तथापि, आपण स्वतःला विचारले पाहिजे: या आठवणींच्या मूल्याला मर्यादा नाहीत, किंवा कदाचित आणखी महत्त्वाच्या गोष्टी आहेत? आणि दुसरे म्हणजे, ते बदलले जाऊ शकतात?
तुम्हाला समजले आहे की जर मी माझ्या आजीचे कोंबडी गाजरांसह खाल्ले नाही तर याचा अर्थ असा आहे की तिचे प्रेम व्यक्त करण्याचे साधन नाहीसे होईल किंवा हे साधन फक्त बदलेल? रेडिओ नेदरलँड: ही तिची सिग्नेचर डिश आहे का? फोर: होय, चिकन आणि गाजर, मी ते अगणित वेळा खाल्ले आहे. प्रत्येक वेळी आम्ही आजीकडे जायचो तेव्हा आम्हाला त्यांची अपेक्षा होती. येथे चिकन असलेली एक आजी आहे: आम्ही सर्व काही खाल्ले आणि सांगितले की ती जगातील सर्वोत्तम स्वयंपाकी आहे. आणि मग मी ते खाणे बंद केले. आणि मी विचार केला, आता काय? गाजर सह गाजर? पण तिला इतर पाककृती सापडल्या. आणि हा प्रेमाचा उत्तम पुरावा आहे. आता ती आम्हाला वेगवेगळे जेवण खायला घालते कारण आम्ही बदललो आहोत आणि ती प्रतिसादात बदलली आहे. आणि या स्वयंपाकात आता अधिक हेतू आहे, आता अन्नाचा अर्थ अधिक आहे.
दुर्दैवाने, हे पुस्तक अद्याप रशियनमध्ये भाषांतरित केले गेले नाही, म्हणून आम्ही ते तुम्हाला इंग्रजीमध्ये देऊ करतो.
रेडिओ संभाषणाच्या भाषांतराबद्दल अनेक धन्यवाद